7 vysokých představitelů Bahá’í stane zítra před íránským soudem

Víte něco o náboženství Bahá’í? Já náhodou ano a za chvíli o něm něco napíši, ale nejprve musím zmínit, že mne zaujalo, že jsem tuto kauzu neobjevil na žádném českém internetovém médiu (kromě stránek Bahá’í) a docela mě to zarazilo. Nezbývá mi, než se o tom zmínit alespoň zde.

Takže Bahá’í. Je to jedno z nejneškodnějších náboženství světa. Vážně. Je humanistické, pacifistické a kosmopolitní. Odmítá askezi, protože člověk je stvořen k radosti. Zcela zavrhuje džihád a zdůrazňuje naopak cíl všeobecného míru, jehož základy má vytvořit společné vzdělání a mravní obroda. Hlásá rovnost mužů a žen, odstranění předsudků a harmonický soulad náboženství a vědy. Různé náboženské proudy pokládá za rovnoprávné. Významné náboženské osobnosti minulosti (včetně Mohameda, Ježíše, Kršny atd.) pokládá Bahá’í za posly jediného Boha, kteří v dané době zjevovali boží poselství tak, jak to ta která doba potřebovala. No a v 19. století se v Íránu objevil další takový posel, Bahá’ulláh, aby řekl lidem, že se mají mít rádi a vzájemně se respektovat. Upřímně řečeno žasnu, že to náboženství dodnes existuje, a to dokonce i v islámských zemích, kde se zrodilo, a má cca 5 milionů stoupenců. Kdybych byl slušný, hodný, nekonfliktní a duchovně založený člověk a ne Kojot, je docela dobře možné, že bych se k nim přidal…
Kdyby totiž byla všechna náboženství jako Bahá’í, Richard Dawkins by nemohl napsat Boží blud, protože by mu zůstala pouze zásadní skepse co se existence Boha týče, a to je na kritickou knihu o náboženství dost málo. Jsem si jist, že pokud by náboženství byla taková, jako je Bahá’í, pokládal by je i tak přesvědčený ateista, jako je Dawkins, za sice iracionální, ale veskrze neškodnou a možná i prospěšnou kratochvíli, kterou by jejich stoupencům rád dopřál.
Inu, a nyní je v Íránu vězněno sedm významných představitelů této víry (dvě ženy a pět mužů) a zítra, tj. 12. ledna 2010, je čeká soud za proizraelskou špionáž, což je zjevně vykonstruované obvinění, a dále pak za urážku náboženských posvátných práv a propagandu proti islámské republice. Později bylo oznámeno, že budou také obviněni z šíření zkaženosti na zemi (!). Což je pochopitelně náboženská perzekuce jak vyšitá a já se v duchu ptám, zda obžalovaní stále cítí k muslimům výše zmíněný respekt. Skoro bych řekl, že ano, protože každé náboženství tak či onak upravuje lidský pohled na svět a to, v čem já vidím jasnou nesnášenlivost a naprostý nedostatek respektu ze strany agresivního islámu, mohou Bahá’í vnímat jen jako činy pomýlených lidí či snad jako politickou záležitost. Kdo ví?
Z mého úhlu pohledu je celá situace jen dalším důkazem, že náboženství vesměs lidi rozdělují a že pokud náhodou nějaké náboženství touží po opaku, budou jeho stoupenci odděleni od ostatních ať chtějí nebo ne. Jinak řečeno: Bahá’í, unitáře, liberální křesťany a jiné stoupence podobně laděných duchovních směrů pokládám za čestné výjimky potvrzující smutné pravidlo o netolerantnosti náboženství.
Tak či onak – o celé záležitosti jsem se dozvěděl z výzvy jednoho Američana, abychom se za těch sedm lidí modlili. Vy udělejte, co pokládáte za vhodné, já v této věci nemám ke komu bych se modlil, takže jim budu prostě jen držet palce. Ale velice bych se divil, kdyby to dopadlo dobře. To by snad musel Bůh doopravdy existovat…

Až budou nějaké další zprávy, doplním je sem. Celou kauzu můžete také sledovat na českých stránkách Bahá’í, případně i v angličtině na bahai.org.

 

Informace o Bahá’í jsem čerpal především z knihy:
KROPÁČEK, L.: Duchovní cesty islámu. Praha: Vyšehrad, 1993. Str. 203-205.
a ze stránek www.bahai.cz

Advertisements

komentářů 38

Filed under Úvahy a postřehy

38 responses to “7 vysokých představitelů Bahá’í stane zítra před íránským soudem

  1. Ježiškote, Višnu, u všech ráhen a kosatek, jalla, jalla :-)) – to je konečně normální náboženství, které říká, že všechna náboženství jsou totéž v jiné= době, jiném kraji, jiné formě! Ale radši si budu soukromě vyznávat totéž bratrské vyznání, ovšem bez organizace, to je mi přece jen příjemnější. Neznamená ten název "bratrství"? Pamatuju si z dětství, že v nějaké dobrodružné knize byl Bháí bratr… Kauza je to odporaná, ta obvinění. Jako známka, že náboženství lidi spíš rozdělují, mi to nepřipadá: takové výroky je hrozně složité říct, protože náboženství je tvořeno taky lidmi. Rozdělovat mohou jen ty lidi, kteří se vydělovat chtějí – a možná jsou takové skupiny, které kvůli téhle své tendenci vydělování se a pojmenovávání své identity mají větší chuť se organizovat v nějaké náboženství… nevim. Potíž mi připadá, že v jakémkoli náboženství josu lidi v různém stádiu náboženského cítění (nebo co to je), v různém stádiu svého vývoje, dospělosti a taky se to odehrává v různých společnostech … někdo má sklon mít boha-otce, být hezky poslušný jeho příkazů a čekat trest za neposlušnost, jiný zase má radši všeobjímající mateřskou nepodmíněnou lásku, někomu třeba chyběla, nikdy ji nezažil… je to hrozně propojené s osobnostním vývojem i společenským. Tak, že to nemůžu všechno dohledat, ale postupně si to sumíruju, jak to jde. Pak teprve to sepíšu. 🙂

  2. Yuri

    Napadá mě otázka, zda by se s představiteli stalo něco jiného kdyby ono náboženství vzniklo v Evropě o pár století dříve. Nechci nijak slovně poškodit islám, ale určitě je zřejmé jak vypadá takový průměrný muslim postavený vedle vzoru všeobecné morálky. Musel bych hanit křesťanství a celkem zbytečně tu vykládat o analogii tohoto trestu (budoucího, nevěřím, že je zajmou a pustí), ale radši to řeknu svými slovy jak mě to teď napadlo.- řekl bych, že je to jako zatloukání klínu do islámské struktury tamních států, ta pokud se nechce sesypat, bude se bránit tak, jak je to u muslimů zvykem, trestem- k otázce "schizofrenního Boha" se mi nechce dlouze vyjadřovat, ale myšlenka je to pěkná :), ono není sám Islám založen na nepochopení Boha (Alláha) křesťany a správným vyložením jeho nauky?2Kojot:"Z mého úhlu pohledu je celá situace jen dalším důkazem, že náboženství vesměs lidi rozdělují…"Souhlasím s vaším názorem, ale napadá mě úsměvná myšlenka (tedy aspoň pro mě), že historicky byli lidé rozděleni dřív než náboženství vznikla a náboženství bylo tím co dané komunity naopak spojovalo.

  3. Kojote, ještě mě napadlo, jestli se nedostáváš k samým nesnášenlivostem v náboženství, protože si jich intenzivněji všímáš, zajímá tě to. Protože já to nevidím; když jsem začala zkoumat na youtube různé hindu mantry a sladké popěvky, koukala jsem kolikrát do komentářů a hodně často se tam opakuje mezi komentujícími, že respektují všechna náboženství. Vůbec jsou tam všichni takoví mírumilovní a vděční a vlídní (což je opět jen určitá skupinka, jasně, ale je to skupinka, na kterou natrefuju nejčastěji zase já).

  4. Yuri, středověké křesťanství likvidovalo konkurenci na svém území ohněm a mečem, viz například vyhlazení Albigneských…K tomu rozdělování: Kdybych se zaměřil na proudy mně osobně sympatické, jako jsou zmíněné Bahá’í, unitářství, starokatolíci, liberální křesťanství atd., pak bych musel říct, že náboženství je fajn. Jenže většina náboženství opravdu dodnes staví hranice mezi lidmi. Dělají to katolíci v čele s Ratzingerem, dělají to američtí protestanti, dělají to muslimové, židé… Připomínka, že lidé byli na počátku rozdělení: Ano, v té době byla ale náboženství kmenovou záležitostí. Takže upřesňuji: Jde mi o univerzalistická světová náboženství, tedy o náboženství, které se snaží jít do konkurenčního boje s ostatními.Liško, to, že někoho potkáváš na internetu, nehraje roli. Podívej se, co se ve světě děje… A jestli muslimové nepřekroutili islám nebo tak něco? Vždyť v Koránu je explicitně uveden trest smrti pro odpadlíky od islámu! Vždyť oni mohli už v 19. století všechny Bahá’i vybít… Bahá’í by mělo znamenat něco jako "Bahá’u(lláhův) stoupenec". Jméneo jejich proroka znamená "Dávná krása"

  5. Člověk ze západu nemusí studovat filozofii, aby věděl, že svět je pouze jeho představou o světě, zatímco Středoevropan, „protknutý vírou v pravdu a dobro bude bezpochyby ohromen a bude obdivovat míru moudré skromnosti a tolerance v různých náboženstvích, avšak bude zděšen jejími následky.“

  6. KajaKu, odkud je ten citát? Je velmi trefný!

  7. Czernozub

    Liško, většina lidí je mírumilovných a nežene se do sporu. němci byly taky relativně mírumilovní než přišlo pár blbečků s kartáčky pod nosem a pokroucenou svastikou a vehnali je do války pod praporem ideologie zosobněného zla. A právě proto že většina lidí je neoknfliktních může ta radikální menšina zvítězit, protože ty nekonfliktní prostě budou "respektovat jejich postoje". Je to tak trochu začarovaný kruh…

  8. [7]To může být; jenže já jsem zatracený optimista. Protože mi ještě nikdo pořádně neublížil. Naštěstí.

  9. tak to moc není náboženství, kdyžstaví rovnost mezi náboženstvími. Tak a asi právě proto se taková naboženství musí veřejně popravovat. Protože pravé náboženství vychází z našeho systému ega, superega atp. Tedy vlastní názor a pocit, obojí je nade vše …. a vlastní bůh nad našimi pocity a názory, to už je teprve nezpochybnitelná veličina. Krleš. Tedy opravdu nezbývá se pomodlit za dotčené, podle mého pragmatického názoru ke každému, kdo naše motlidby vysliší a synchronicitně zařídí, že se mezitím u Iránů semele něco jiného a přesune pozornost režimu jinam. Staniž se.

  10. @ extláča: Přál bych jim, aby se z toho dostali, ale nevěřím tomu. Je fajn, že existují i takováto náboženství, i když je osobně podezírám z jisté dobromyslné naivity…

  11. samas

    Dobrý večer Kojote, i já jim přeju aby se dokázali obhájit, ale obávám se že v zemi jako je Írán nemají moc velkou šanci.Osobně mi taky nevadí, tohle náboženské hnutí nikoho neohrožuje, ani neomezuje, tak má z mého pohledu právo na existenci. Ale o univerzalistických náboženstvích činících si nárok na vládu nad světem si myslím, že nic užitečného nepřinášejí, spíš lidi rozdělují a dovedena do důsledků staví své příslušníky proti všem jinak smýšlejícím lidem.

  12. V Íránu jsou v háji. Nepatřím k žádným sympatizantům bahá´í, leč je skutečností, že tato víra pokud je mi známo nikoho materiálně neohrožuje a dokonce ani explicitně neuráží. Nicméně Írán je írán, naprosto mírumilovné a neškodné hnutí ohrožuje pravověří íránského lidu…Pokud by se u nách chopili moci (čistě hypoteticky) třeba katoličtí tradicionalisté, před soudem by stáli katoličtí liberálové a evangelíci, kteří by veřejně učili svou víru. Na nás by šli rovnou s obuchem a pěkně před tribunál, zřekneš se svého rouhačství nebo jdeš sedět, děláš si někde pohanský rituál – jsi-li hodně mladý "dabbler", převýchova, máš-li v tom trochu jasno, šup do díry. To jsem si z prstu nevycucal, stačí projet třeba toto:http://crux.lightbb.com…-t326.htmKrátký výňatek z diskuze:"Náboženská svoboda ve smyslu povolení a stavění všech kultů(tedy pravého a nepravých) na stejnou rovinu je bludem a těžkým rouháním.Všechny falešné kulty jsou tolerovány jen pro klid ve společnosti."Tzn., až bude klid ve společnosti možno nastolit lépe, budou asi zakázány. Budiž nám útechou, že tihle cvoci jsou u nás nevýznamenou skupinkou, která si může akorát tak snít o tom, co by dělala, převzala-li by moc v zemi.

  13. Ještě jeden krátký výňatek z avizované rozpravy: citace z papežského dokumentu."Syllabus Pia IX.X. Bludy, které se týkají dnešního liberalismu77. V této dnešní době již není vhodné, aby katolické náboženství bylo považováno za jediné státní náboženství a aby všechny ostatní jakékoliv kulty byly vylučovány.78. Bylo by proto chvályhodné, že v některých katolických zemích bylo zákonem postaráno o to, aby přistěhovalcům byl dovolen veřejný výkon jakéhokoliv jejich náboženského kultu.79. Jest tedy omyl, že občanská svoboda jakéhokoliv kultu, nebo plná a všem přiznaná volnost pronášeti zjevně a veřejně jakékoliv názory a myšlenky, vede příliš snadno ke zkáze mravů a myslí, a k šíření zhoubné lhostejnosti náboženské.80. Papež se může a má smířiti a dohodnouti s pokrokem svobodomyslností a moderní civilisací."To je síla, pánové a dámy, že? A tohle bere i u nás někdo za ideál, jehož je třeba dosáhnout. Žít v zemi, kde se tímhle někdo řídí, sháním si napalm a jdu si rozdělat ohýnek v nějakém tom presbytáři. Jelikož u nás nic takového praktikováno není, nevidím důvod k násilným projevům nesouhlasu s učením katolické církve a křesťanství vůbec. Nicméně, pokud se prosadí nějaké ty anti-diskriminační EU směrnice proti rouhání se, první co udělám, že si vezmu kanistr a vypravím se k mešitě.

  14. Allegore, Ty na to jdeš najednou pěkně zostra! Inu, proč ne, já Ti to vymlouvat nebudu, to dá rozum 😉 Napsal jsi: "Budiž nám útechou, že tihle cvoci jsou u nás nevýznamenou skupinkou, která si může akorát tak snít o tom, co by dělala, převzala-li by moc v zemi." – a já dodávám: Na rozdíl od USA 😉

  15. samas

    Allegor nějak přitvrdil;-), ale já celkem taky nemám nic proti (myslím že i Torr v jedné své písni navrhuje zajímavé řešení).Já jsem vážně ráda že žiju tady v ČR ,že socialismus skončil když mi bylo 13. Lidem jako Allegor, Kojot i já :-)se tu určitě žije lépe než např v USA a jako žena si nechci ani představit žít v islamistických státech.

  16. Tou písničkou od Törr myslíš "vomrdáme kněze, vobrátíme kříž…"?:) Takhle bych to zase neviděl, mně je vcelku jedno, co si kdo kecá, pokud mě s tím moc neotravuje, a to se u nás naštěstí neděje.V současnosti jsem taky rád, že žiju tady a ne v USA. Ne, že bych se tam bál teokratické revoluce, ale přeci jenom, prostředí, kde táta vrazí dítěti facku na hřišti, tátu seberou a dítě odvezou do ústavu kvůli "ochraně", bych se fakt radši vyhnul, nemluvě už o tom, že když tam nějaká vyšinutá tetka anonymně zavolá, že jsem zlý sektář a s kamarádama mučíme děti ve sklepě, zavřou nás, všechny děti v našem okolí odvezou a začnou diagnostikovat a navrch mi rozkopou barák. Hluboce si vážím demokratických principů, na nichž byly USA vybudovány, a věřím pořád v silnou tamější silnou tradici občanské svobody, nicméně to, co se tam občas děje, mě fakt doráží a radši budu žít v kocourkově, kde nefunguje nic, než v jiným, kde bohužel všechny hovadský výmysly fungujou:) P.S.:Až se zásada politické korektnosti v EU prosadí na tolik, že nebude možné vyjádřit nesouhlas s obsahem Koránu nebo světe zboř se nakreslit karikaturu Muhammada, EU klesne ještě pod USA. A ono to tak skončí, protože EU je bohužel narozdíl od USA ideově úplně prázdná, tenhle "pohodlný rozklad" je hodně krátkou etapičkou.

  17. samas

    Allegor, jo tenhle text jsem měla na mysli;-). Jinak s tebou můžu jen souhlasit.

  18. Samas: Jo, pamatuju si, když jsem byl u nás na koncertě Root a Törr, že od Root způsobilo největší haló pod pódiem ohlášení "Ach, Satane, ty vládče všehomíra" a od Törr právě Válka s nebem. Nějaký progresivní Rootovský věci z Madness of the graves nás tam zajímaly tak tři lidi, měl jsem pocit. Holt koncertní vypalovačky zabíraj pořád:)

  19. samas

    Allegor: Ne že bych Torr poslouchala pořád, ale některé pasáže se mi vybaví dost často:-), řekněme že Henychovy texty jsou ze života:-).A pokud jde o Root, tak ten mám ráda. Po jednom koncertu Root asi před osmi lety jsem si řekla že si konečně přečtu něco o satanismu. Nemohla jsem sehnat ani Satanskou bibli, protože jsme zrovna neměli internet, pak se mi nějak dostala do ruky adresa Jiřího Valtra (můj muž říká, že mě uhranul:-)), tak jsem mu napsala, během pár týdnů jsem měla všechno co prodával a od tý doby konečně vím že jsem satanista.

  20. Tebe uhranul Jura Valter?:)) No, můj názor na něj zní zhruba tak, že je to výborný hudebník a skladatel, má i jisté básnické střevo, ačkoliv ten patos mi občas připadá dost škrobený, ale co se nějaké filozofie týče, měl by se držet zpátky a už vůbec se nějak nevyjadřovat veřejně, protože to je fakt…no zkrátka mu to nejde. Ne, že by vynikal nějakou blbostí, spíš je to průměrný český chlápek, který když někde promluví do médií, vypadá to všeljak, jen ne vážně a respektu hodně.Root jsou výborná kapela a minimálně desky The Book/Black seal patří do zlatého fondu světového metalu. Poslední Daemon viam inveniet mě tolik u srdce nevzalo, ale pořád je to hodně slušná práce a těším se, s čím přijdou příště.

  21. samas

    No tehdy mě zaujalo jeho charisma:-)), jeho komentáře mezi skladbama nemají konkurenci.:-)Root jsou pro mě spolu s Arakainem a Torrem nejlepší u nás, nakonec i některý norský kapely přiznávají inspiraci. Tenhle rok už snad nebude tak dramatický a doufám že občas zase vyrazím na muziku. Hlavně Brutal Assault, ten bych nerada oželela. Jinak mě ale těší že český satanismus je dneska prezentován lidmi jako je Pavel Brndiar, nebo Libor Hejtmánek.

  22. Jo, Pavel Brndiar je přeci jenom intelegentní člověk s kultivovaným vyjadřováním, přečemž Biggiemu chybí jak první, tak zejména druhé. Nejsem satanista, ale s lidmi typu Pavla Brndiara má význam polemizovat a číst jejich názory, u Jury se to má tak, že si můžu zajít do každý knajpy a uslyším od těch půllitrů cca to samý. Ale komentáře mezi skladbama jsou fajn, akorát by se nemusel snažit o vtip za každou cenu a omezit vyplazování jazyka, tahání se za vous a podobné výstupy:)S těma kapelama, Torr a Arakain jsou na mě přeci jenom asi moc old school, takovej beer metal. Torr jsou dobrý na živáky, k Arakainu jsem vůbec nějak nepřičichl. Z našich kapel beru vedle Root daleko víc třeba Ador Dorath nebo Heiden.

  23. Allegore, zde bych se ohradil. Valter sice možná není typ diplomata s kultivovaným vyjadřováním, ale zpochybňování jeho (a vlastně číkoli) inteligence by mělo být založeno na něčem hlubším, než jsou jakési osobní dojmy. Například já mám dojem je inteligentní je. Samas evidentně taky. Nepřipadá mi fér takto o někom psát.

  24. samas

    Jsme se dostaly od náboženských a občanských svobod nějak daleko.:-)Ale víš co, vlastně to s tím souvisí. Je dobře že můžeme poslouchat co se nám líbí a kapely můžou hrát co chtějí.Mě se moc nelíbí ani vliv církve v Polsku, sice tam není církev tak radikální, ale do životů lidí zasahuje dost citelně.

  25. Vycházím třeba z jeho vystoupení kdysi v Áčku na TV Nova, kde mj. vypustil tezi o tom, jak proti židokřesťanské morálce staví "oko za oko, zub za zub", což mě děsně rozesmálo, nebo ze sekce "myšlenky" na jeho blogu, kde jsem se dočetl kupříkladu o tom, jaká je prasárna zavřít kluka, co znásilnil svou sestru.

  26. Co je neinteligentního na prosazování lex tallionis? Já to prosazuju taky. Ad druhý argument – pošli mi prosím přesný link, nemám čas to hledat a k něčemu vytrženému z kontextu se nemůžu vyjadřovat.

  27. samas

    Tu myšlenku z jeho blogu neznám, ale Áčko TV Nova jsem viděla a myslím, Kojote že je i na webu P.Č.S.CH.C.S.On se tehdy vyjadřoval k pokritecké morálce, kdy mnohdy oběť je nespravedlivě odsouzena. Například, žena zabije v sebeobraně muže který ji prokazatelně dlouhodobě fyzicky týrá a je odsouzena za vrždu. Souhlasím, že lex tallionis by v mnoha případech bylo spravedlivější. A ještě k JV, na někoho možná působí podivínsky, ale to já taky. Říká prostě všechno tak jak si to myslí, jednoduše, bez obalu a to mě je sympatické.Z jeho Rozhovorů se Satanem a Nových satanských rituálů vím, že co říká to i žije a je tam mnoho zajímvých názorů a myšlenek. Neměla jsem nikdy tu čest mluvit s ním osobně, znám jen knihy a někdy pročtu jeho web. Intujice která mě většinou nezklame mi říká že je to zajímavý člověk.

  28. Na tom prosazování není špatného nic, ale stavět to jako opozoci "židokřesťanské morálky" je úlet.Link na Bossovy výroky (je tam toho víc podivnýho: http://bigboss.mysteria.cz…07.htm )Celá inkriminovaná "myšlenka":Naše společnost opět "září"….nějaký třináctiletý kluk údajně znásilnil svou o čtyři roky starší sestru (což si neumím představit) a ona nakonec porodila dítě. No a co se nestalo? Společnost jim to dítě klidně odebrala !! Nechápu jakým právem !! Jakým právem si vůbec někdo dovoluje sebrat matcejejí dítě jen proto, že jej má s bratrem??Považuji to za vrchol hyenismu ze strany společnosti. Ale příběh má ještě šílenější pokračování – nad klukem ustanovili probační dohled.A nyní cituji z článku na Novinkách.cz:""Kromě námi podaného návrhu dohledu probačního úředníka existuje ještě varianta zařazení do terapeutického psychologického nebo jiného vhodného výchovného programu a nebo ochranná výchova," dodala státní zástupkyně.To jej jako chtějí odnaučit souložit ?? Podle mne je toto celé zcela jasné vměšování do soukromí a je zcela nezdůvodnitelné !!Opravdu – co tady už se děje, to nemá obdoby.Podotýkám, že s tou částí o odebrání dítěte zcela souhlasím. Podivování se nad separací pachatele znásilnění (pokud byl u shledán vinným a Bigboss nemá v ruce jediný důkaz na jeho obhajobu, nechápu, o co mu jde) je vážně těžko pochopitelné. Nebo by se mělo čekat, až někoho brutálně zmlátí nebo dokonce zabije?A není to vše, viz toto:Naprosto neskutečně mě vytáčí, když slyším věty typu: "Talent je jenom 20, nebo 30, nebo 40%, zbytek je dřina !!!"To je největší kravina jakou vůbec může někdo vyslovit. Protože – buď máš talent, nebo jej nemáš. A musí býtSTOPROCENTNÍ !!! Jinak ti napomůže žádná dřina na světě. Ten kdo říká výše zmíněnou blbost, jenetalentovaný blb a diletant !To je snad ještě od pohledu pitomější.

  29. Allegore, lex tallionis dával do protikladu k židokřesťanské (lepší by zde ale bylo mluvit jen o křesťanské) morálce i Nietzsche a nemyslím, že by to byl neinteligentní člověk. Co se týče druhého příkladu, tak ten chlapec byl nezletilý a není mi jasné, jak mohlo k celé záležitosti dojít. Mimochodem: Klidně mohla být odsouzena i ta dívka – za sex s nezletilým. Možná proto z toho udělali znásilnění. Ale to je fuk – každý má nějaké názory na věci kolem sebe a poměřovat jimi inteligenci není zase tak snadné. Ta myšlenka o talentu je ve skutečnosti docela zajímavá, jen je řečena poněkud prostě. Valter chce patrně říci, že talent je neredukovatelná složka kvalitní tvorby, která buď je a nebo není přítomna a nelze ji poměřovat procenty.

  30. Dodatek: Ta dívka mohla být odsouzena za sex s nezletilým a ještě k tomu s bratrem. Vůbec se nedivím, že z toho udělali "znásilnění", protože ten kluk ještě neměl patnáct a hrozil mu mnohem menší postih (pasťák). Opravdu nevěřím, že šlo o znásilnění a že by ten kluk byl sexuální násilník.Ale je to zajímavý případ.

  31. warhammer

    Pro Allegor:Pořád nechápu, proč se už nenazýváš Allegor the bloodhunter. To se ti to jako furt nechtělo psát, nebo co?Pro samas:A takový Trollech se ti třeba nelíbí? Například Ve stínu starých dubů?Lord Morbivod je fajn týpek.

  32. Kojot:Člověk, který o případu nemá žádné informace mimo těch z médií, může těžko kvalifikovaně činit nějaké alternativní závěry. Vyjadřujme se k tomu, co soud rozhodl: Znásilnění je znásilnění.Lex tallionis je prostě obsaženo v bibli, a tvoří jeden ze základních pilířů tradiční židovské morálky odvozené z Tanachu. Proto mluvit o protikladu s židokřesťanskou morálkou je totální hloupost. Kdyby řekl pouze s křesťanskou, byla by to jiná. I když, i ta na lex tallionis navazuje, ovšem ve smyslu, že ho považuje za již překonané nedokonalé nazření úradku Božího, popř. nižší stupeň v božské tzv. Ekonomii spásy.K talentu: Talent se skutečně procenty měřit nedá, nicméně, to ještě nic nemění na tom, že někdo je prokazatelně třeba na fotbal talentovaný a září v žáčcích SK Rakovník, ale najdou se i tací, kteří jsou talentovaní daleko víc a hrají v mládežnických akademiích FC Barcelona. Výrok, že talent dělá pouze nějakou část výkonnosti, se navíc nikterak nevztahuje ke kvalitě talentu, nýbrž ke snadno odpozorovatelnému faktu, že když budeš na danou činnost kašlat a nebudeš se v ní rozvíjet, ani talent z nebes (nebo z pekel?) ti nepomůže. Bez talentu nebudeš mistr světa, ale i kdybys byl zázračný dítě a netrénoval, porazej tě chlapi, co v dětství tak nevynikali, zato tomu dávali všechno. Znám to i od sebe: Taky mě v atletice porážej lidi, kteří na ty štreky mají daleko horší přirozené fyzické předpoklady, jenže tomu jsou ochotni dát víc, zatímco já to zas tak nehrotím.Warhammer:Jednak to je dlouhý, jednak to zní moc proto-metalově.

  33. Jo jo, na tom něco bude, Allegore, ale stejně z toho neplyne nedostatek inteligence, alespoň pro mě ne. Pokud někdo něco dostatečně nedomyslí, neznamená to, že je blbý. Tedy, mně se to stává taky, že jo… 😉

  34. samas

    Warhammer: Trollech zatím neznám, ale jak se znám tak se mi určitě líbit bude. Mě se líbí z metalu skoro všechno, jediný co jsem nepochopila a nelíbí se mi jsou americký death kapely jako Canibal Corpse, ale jinak od Iron Maiden, Testament, přes Edguy, Therion, Dimmu Borgir až po Hypocrisi si poslechnu všechno. Allegor: Máš pravdu, že informace z médií nebývají zrovna spolehlivé. Já si tu věc s tím znásilněním trochu pamatuju, ono to vypadalo že dívka souložila dobrovolně, ale když už se to provalilo, tak vzhledem k jejímu možnému přísnějšímu potrestání (jak už psal Kojot), z toho udělali znásilnění. Ad talent: no v tom máš pravdu. Kojot: Myslím, že každému se to stává, i mě.:-)

  35. Samas: Trollech je takový srandovní lesní black metal, texty mají o hněvu stromů vůči dřevorubcům a tak podobně. Když se to bere s velkým nadhledem, je to dobrý, jinak hudebně spíš takovej tvrdší punk a lyricky čistá komédie.

  36. samas

    Allegor: Jo, už jsem si to našla. Taková perodie severského black metalu, dobrá sranda.

  37. warhammer

    Pro samas:Hm, splatter gore estetika není pro každého, ale Cannibal Corpse jsou stejně výborná skupina.A nechápu, proč by měl být Trollech parodie, ale když si to myslíš.Pro Allegor:Aha. Radši se ani neptám, co jsi myslel tím, že to zní moc proto-metalově.

  38. samas

    Pro warhammer: Od Trollech jsem zatím slyšela jen to co je na youtube tak mi to přišlo jako Immortal, se smyslem pro humor:-). Rozhodně to nemyslím ve zlém, muzika je to dobrá, i vokály jsou dobrý. Jinak třeba švédský Bloodbath jsou taky brutální, ale přitom se mi líbí, prostě skandinávský kapely mám raději( kromě původního Death) z českého death metalu mám ráda Thortarry.